c est la deche finale...

Mordu Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 2

bon deces a tous pour commencer
j ai parcouru quelques pages du site avec une certaine gourmandise...
finalement inscrit pour lancer mon appel ^^

ou qu ils sont les megas films de zombis/infectes boudiou ?

fan du genre depuis toujours pour la dose de fun qu il procure mais aussi (et peut etre surtout) pour les touches de critiques sociales qui emaillent nos productions preferees , je me dis mais ou qu ils sont les putains d films ?

retour a la base : la nuit des morts vivants de romero...plus ou moins fondateur , proposant quelques regards interessant sur l amerique blanche , soit disant policee et respectable , se fissurant en un rien de temps pour en revenir au combat pour la survie (le salopard a calvitie bouffi d egoisme) ; ce alors que le 1er role etait tenu par un black , ce qui ne devait pas se faire souvent a l epoque , toutes proportions gardees...ces quelques mots pour dire qu il y avait deja un peu de fond propose...romero cibla vite son sujet et la force de son vecteur et livra des propos cinglants avec ses opus suivants (du moins les premiers).

apres la longue eclipse guignolesque et/ou opportuniste du genre ds les annees 80 (apercu sur youtube un extrait de combat zombi contre un requin.....pfff) , il semble que le zombi revienne en grace de nos jours au travers de productions plus interessantes...c est la que je tombe en desaccord avc beaucoup d entres vous camarades putrefies...28jours plus tard marque pour moi un renouveau du genre avec des "zombis" (infectes si tu veux maurice on s en tape c est pareil) enfin redevenus flippants de velocite et de gourmandise , une nouvelle maniere de filmer le genre , bien vitaminee et plus apte a transmettre l angoisse (l ouverture de 28semaines+tard holalalala^^) et enfin le retour d un vrai propos . la veritable sauvagerie de 28jours+tard etant bien plus celles des militaires survivants que celle des contamines ne faisant que repondre a ce que leur nature leur commande ...
et finalement n est ce pas le but final du zombi movie que de proposer cette demonstration ? etablir le parrallele entre d une part l attitude "naturelle" et instinctive du zombi qui ne cherche finalement q a se nourrir le malheureux ; et d autre part cet abandon quasi instantane des valeurs dites de civilisation pour l humain aux reperes sociaux balayes ?
-et en toile de fond bien souvent le fameux dicton : "quoi t as appele les militaires?cette fois on est vraiment foutus"- ^^
la ou romero s est perdu avec un land of the dead chiant a mourir , il me semble que le dyptique 28jours/semaines refonde bel et bien le genre...genre qui ma foi est encore mieux soutenu par le magnifique et essentiel walking dead...ces mecs ont tout compris ! le zombi n est que le pretexte a faire emerger la creature malfaisante qui sommeille en nous !
autant dire que je n attends pas grand chose du dernier romero...diary of the dead...mouais..j ai vu l pitch , j imagine deja les dialogues :"oh putain mais ils mangent des gens , vas y filme filme"-"quoi,mais il faut l aider on peut pas l laisser comme ca"-"ta gueule filme j te dis"-"ah t es qu un salaud"-"filme quand meme petasse"^^..et on appelera ca reflexion sur les medias et leurs derives...mouais again...
j maintiens que land of the dead est une bouse , et une bouse telefilmique de surcroit !

tout ca pour en arriver a dire : ras l cul des films tout nazes,aux propos bas du front,mal filmes,mal joues,et ne procurant ni rire ni reflection ni adrenaline ! j veux bien d un film n ayant pas grand chose a dire comme l armee des morts , mais au moins celui la a la classe ! zombis bien speedes , bonne ouverture (ah putain l mec de l heroine ki s fait devisser la tete par la petite voisine a la 3e minute ca c etait bon) , conclusion bien fun...
alors...ou qu ils sont tous les films intelligents et genereux que j ai rate?!
aidez moiiiiiii donnez moi des titres !!!!
merci ^^

petit coin review :
i am legend...bon ben pas terrible hein finalement,je retourne de ce pas me refaire la bd plutot
ah ah day of the dead 2 contagium...chiant jusqu a la tres bonne 2e partie , bien gore ^^
land of the dead...m6 production?
la trilogie resident evil...mouais,1er passable,2e guignolesque,3e affligeant malgre quelques bonnes idees (pas mal le monde post apocalyptique pas mal)
plane of the dead...houla j hesite^^
rave of the zombis...alors la j hesite pas...poubelle ! me trompe-je?

allez bon deces a tous Rip

La jeune génération d'amateur de films de zombis est en marche.

Ici, on s'en fout un peu de critiquer les films. nous on fait des bd.
Alors, oui y a des films réussis et d'autres tout nazes. mais c'est pareil dans tous les genres et dans tous les arts.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que le zombi réveille l'horreur qui est en nous. quand les militaires débarquent, c'est vraiment la fin.
à l'origine, le pitch de Land of the dead parlait d'un cité transformée en camp retranché humain dont l'entrée était défendue par un char d'assaut. A l'intérieur de la ville un petit groupe d'humain tentait de survivre en dressant des zombis pour affronter d'autres zombis...ça aurait peut être fait un film plus chaud...

Je suis vraiment le seul qu'il a bien aimé "I am Legend" ?
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Bah, je suis de plus en plus en plus persuadé que Vampire ~ Zombi ~ Mutant/Infecté, ce ne sont que différents aspects d'un continuum aspect qui renvoient au même monstre sous-jacent.

D'ailleurs c'est comme ça que ça évolué dans le cinéma :

On est parti du vampire façon comte Dracula, classieux et puissant, mais dracula ne peut pas réssuciter 36 fois non plus, donc petit à petit le vampire à dégénéré vers quelque chose de plus faible, moins intelligent, et plus nombreux - dans "The Last Man On Earth" (avec Vincent Price), on parle encore de vampires, mais s'ils sont encore sensible à la lumière du soleil, comportementalement, ce sont déjà des zombis. C'est d'ailleurs ce comportement apathique qui servira de pont vers le mythe haïtien, et les deux créatures folkloriques vont fusioner en une seule.

Ce faisant la créature se rationalise, l'origine surnaturelle ("ça, ça n'existe pas, jamais") est de plus en plus souvent évacuée au profit d'une origine science-fictionesque ("ça pourrait arriver pour de vrai !"). Les radiations, gaz ou virus remplassent la magie, les zombis perdent leur caractéristiques originelles, leur pouvoirs de vampire, leur sensibilité à la lumière, ils deviennent capables de courir, de raisonner, de parler (voir "Return Of Living Dead"). L'aboutissement logique de ça, c'est le mutant ("The Omega Man", avec Charlton Eston) puis l'infecté ("28 Days Later", "I Am Legend"), encré dans l'actualité et le zeitgeist (la phobie d'une pandémie mondiale), avec un soucis croissant de vraissemblance - particulièrement vrai dans "I Am Legend", tous les symptômes de la maladie sont individuellement crédibles, le rapport temps d'incubation individuel/temps de propagation géographique est également parfaitement réaliste, la présence d'une minorité immunisée l'est tout autant - il y a toujours des gens naturellement immunisés à telle ou telle maladie, même dans les pires pandémies enregistrées, comme la peste noire ou la grippe espagnole.

Et puisqu'on parle de la peste noire, cela nous renvoit à l'une des origine moins connue du mythe vampirique (bien sûr tout le monde a entendu parlé du bon roumain Vlad Tepes) : plusieurs maladies furent à la source de la légende des vampires, entre autres parce que, pendant les épidémies, on enterrait souvent les gens à la vite (quand certains sortaient de leur cercueil, évidemment ça surprenait), donc la boucle est bouclé !
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Non non, pas d'accord, comme dirait Bastien "chaque chose à sa place et une place pour chaque chose !"... Un vampire est un vampire, une goule est une goule, un zombi est un zombi ! du moins au sens "traditionnel" des termes, "mythologique"... Le mutant est un apport à ce myhte du "non-mort" du "mort-vivant" ou tout autre mélange de mort et de vivant. Chaque type de créature à sa propre fonction et fait appel à des sentiments qui lui sont propres (on ne dira pas d'un zombi qu'il inspire crainte et respect de par son charisme...)

alors après, que les cinéastes/scénaristes s'amusent à mélanger et croiser les especes pourquoi pas, mais au final je pense qu'il est important de ne pas oublier les "racines" de chaques créatures...

Dans "i'm legend" il s'agit de mutants parceque le terme est facile à utiliser en ce moment...

Si tu as apprecié le film, je te conseille le livre qui n'envisage pas les choses sous le même angle... et qui explique beaucoup mieux certains aspects du thème.

Ben avec les zombi, le mythe est pas bien respecté en général.

D'après wikipedia à la base ça vient de ça:

"Zombi ou Zombie (nom masculin) est un mot d'origine créole faisant référence au vaudou, désignant un mort sorti de sa tombe et sous le contrôle total d'un sorcier. Se dit également de quelqu'un ayant l'air absent, amorphe. En termes généraux, un zombie est un être privé de son âme, toute volonté lui faisant défaut."

Mais le cinéma et la littérature ont pris beaucoup de libertés qui s'écartent du mythe:

-les zombis syncrétistes, réanimés par une autre croyance que du vaudou.
A la sauce chrétienne les zombis sont des damnés qui sortent des enfers. A la sauce cartésienne-athée c'est virus, sérum, liquide radioactif magique qui les réssuscite.
Et chez Romero on ne sait pas pourquoi ils sont ranimés et on s'en fout ^^

-les zombis dont le corps est ranimé mais également leur âme, histoire de leur coller des dialogues et en faire des personnages à part entière avec des sentiments, une personnalité... c'est presque systématique dans la littérature.

Mais ça se tient graphiquement car ce sont tous des cadavres.

Des fois c'est pas des morts réssuscités, comme les ou les enragés de 28 jours, donc là ce n'est plus vraiment des zombis, mais leur cerveau bouffé par le virus leur donne un comportement qui se rapproche du zombi sans âme.

C'est rare d'ailleurs les film zombi qui suivent les règles de la mythologie.
Y'a un fulci ou c'est respecté à la lettre, "l'enfer des zombies", une horde de cadavres animés par des sorciers vaudou.

En fait, pour aller dans le sens de ce que dit Herbet, javais même lu, concernant le mythe originel du zombi, que le zombi haïtien était, dans sa version la plus courante, non pas un mort vivant, mais un homme dont on a détruit l'esprit avec un poison spécial, afin d'en faire un esclave. Le poison provoque d'abord un état de coma ayant les apparences de la mort, la famille de la victime la croit morte et l'enterre - le commanditaire n'a alors plus qu'à récupérer son esclave à la nuit tombée (bien sûr, tout ça est une légende, mais qui a une fonction sociale bien particulière, encore aujourd'hui : à Haïti, tout alinéné mentale est assimilé à un zombi, or une famille qui "reconnaît" un de ses proches dans un zombi a le devoir de s'occuper de lui).

Les aspects "mort-vivant" et anthopophage sont clairement absent, et ils ont bien été empruntés au vampire.

Autrement dit, le "mythe traditionel" du zombi mort-vivant n'existe pas, cette créature est née au cinéma sous nos yeux, de la fusion du vampire et du zombi haïtien.

Et pour ce qui est du côté classieux des vampires, tout dépend, là il y a deux versants au cinéma : on trouve certe d'un côté des films, même relativement récents, qui dépeignent les vampires comme des créatures pleines de charisme (les films avec Bela Lugosi et Christopher Lee, Dracula de Coppola, Entretien avec un Vampire, etc), ya aussi tout un autre versant qui dépeint des vampires beaucoup plus bestiaux et énervés (Une Nuit en Enfer, Blade, Vampires de Carpenter, et surtout 30 Jours de Nuit, sorti hier, où les vampires sont particulièrement brutaux).

Et dans "I am Legend" (le film), se sont clairement des infectés et non des mutants, leur condition est causé par un virus, c'est explicitement dit.
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Herbert, Legion, je vous aime ! merci pour vos textes appliqués qui font vraiment féfléchir.

Légion> le zombi haitien n'est pas une légende. ils existent vraiment. des sorciers vaudous a l'aide d'un poison d'origine végétale endormaient réellement des gens ralentissant leur rythme cardique a tel point qu'on les croyait mort. ce n'est qu'avec les progrès de la médecine que le subterfuge a été déjoué et ces pratiques abandonnées.

Pour ce qui est du débat vampire/zombis/infectés, j'ouvre un autre sujet Smile

il me semblait que le poison était d'origine animale (la tetrodoxyne, poison crée par le poisson-lune ou fugu)...

et c'est bien parceque le zombie de cinéma et le zombie de "classique" sont si différents que je me permet de parler du mythe du zombie... tout comme il y a un myhte du mutant, un mythe du vampire... une histoire ou un thème doit-il forcemment etre centenaire pour se voir accorder le droit d'être myhtique ? ^^

et pour avoir adoré le livre (beaucoup plus que le film, qui n'en reste pas moins un bon film) dans "i am legend" ce sont des vampires... ils sont devenus vampires suite à des mutations, mais il s'agit bien de vampires... la subtilité est très importante pour expliquer le titre...

Ce qui m'ennuie, c'est qu'ici je suis à l'origine de cette ambiguïté, à vrai dire je suis un passionné de morts-vivant depuis que j'ai vu les squelettes de "Jason et les Argonautes" mais le mot "zombi" étant nettement plus court et plus facile d'emploi je m'y suis laissé séduire pour la création du blog... il n'y a que les Italiens qui utilisaient le terme "zombie" pour ses films.

Donc en fait, faut bien faire la différence entre le zombi de la magie vaudou et le zombi de cinéma qui lui est un mort-vivant.

Après on a la grande famille des morts-vivants, les squelettes, les affiliés zombis, les vampires, goules et autres créatures ...

D'ailleurs ce n'est pas pour rien que le collectif s'appel " Undead " !
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Forum du Zombi-Blog
Le Blog de Nagash
**Surprise à ne pas cliquer**

Pour ce qui est du zombi haïtien, il me semble bien que c'est une légende, au sens où, si on observe bien des rituels de zombification, les analyses scientifiques récentes des drogues employées tendent à montrer que, si en théorie elles pourraient avoir l'effet décrit, en pratique les quantités ingérées sont bien trop faible pour causer quoi que ce soit.

Certains, toutefois, pensent qu'il y a un minimum de cas de zombification avérés qui sont dus non pas à la drogue elle-même, mais à la croyance de la victime, qui est tellement persuadée qu'on va la transformer en zombie que, par effet placebo, elle tombe en état de choc et se comporte effectivement comme un zombie.

Nagash > si ça peut te consoler, le premier à m'avoir soufflé l'idée que, vampire et zombie, c'était en fait le même monstre, c'est Stephen King :p
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Donc, on pourrait élargir notre champ de création artistique sur le site aux Vampires, momies et mutant ?

C'est plus large,
Morvivan, vampires, momies, fantômes, c'est toute la famille des revenants (et stephen king les mélange tous pour lui c'est tout le même truc)

Les mutants c'est des humains vivants génétiquement modifiés pour raison diverse: radioactivité (hill have eyes) , darwinisme (descent) , auto-sabordage de scénar (doom) ...